|
(Из беседы главного редактора газеты «Панорама Латвии» Владимира Фарбера с писателем Анатолием Гончаровым.)
В.Ф.: - Cуть первого вопроса: кто следующий?
А.Г.: - Ответить точно - это серьезный риск. Но я все же попытаюсь. Прежде надо повторить то, что сказано в последней главе «Голых королей": негласный договор с ельцинской «семьей» о ненападении истек 31 декабря 2000 года. Почти одновременно с этим был утвержден Государственный гимн Российской Федерации, ознаменовавший собою не возврат к прошлому, а необходимое его переосмысление. Кто там сядет при исполнении, а кто в прихожей постоит - дело десятое.
В.Ф.: - Контекст вопроса именно в том, кто сядет. Насколько правомерна твоя версия ареста Павла Бородина («ПЛ», 24 января 2001), если учитывать иные версии вроде того, что это месть за Гусинского, за Эдмонда Поупа? Ведь формально Бородин был задержан в аэропорту Кеннеди в период, так сказать, междувластия, когда администрация Клинтона еще не сложила своих полномочий.
А.Г.: - На то и расчет, чтобы так думали. На самом же деле ЦРУ, традиционно поддерживающее республиканцев, давно готовило подобную акцию с целью подорвать и скомпрометировать финансовый диктат демократов. В досье ФБР Бородин проходил как «один из» - не самый главный свидетель предстоящего антикоррупционного процесса века, инспирируемого республиканцами и подготовленного ЦРУ. Процесс не начнется, пока не возьмут Анатолия Чубайса и Виктора Черномырдина, главных «ботаников». Все российские «реформаторы» и «приватизаторы» проходят в ЦРУ под кодовым наименованием «Ботаники». Скандалы, связанные с их изобличением, вспыхивали весь 1999 и прошлый годы с регулярностью восхода солнца, однако официальная Россия хранила молчание. Кстати, если перечитать главы «Воров в законе» и «Голых королей», то там обо всем сказано наперед - что будет и как будет.
Взяли Бородина, которого правые ненавидят за симпатии к Лукашенко, но они просто вынуждены дружно протестовать взывая к Путину, поскольку понимают, что следующим скорее всего будет их «энергетический спонсор» Чубайс, обманувший, между прочим, не только отечественных простаков, но и зарубежных владельцев акций РАО «ЕЭС России». О топливном кризисе в Приморье тут и говорить бессмысленно. Именно за счет замерзающего Приморья «неслабо» существует «Союз правых сил» во главе с плейбоем Немцовым. Лишится Чубайс своего места и, соответственно, теневых средств - СПС разбежится на следующий день. Это хорошо осознает Явлинский, который несмотря ни на какое давление не пошел на слияние с СПС. Для него это равносильно обладанию огрызком яблока.
В.Ф.: - Явлинский и сам лишился прежней финансовой поддержки Владимира Гусинского. Не потому, наверно, что утратил доверие, а просто денег лишних не стало.
А.Г.: - Да, содержать амбициозного и, в сущности, бесполезного Явлинского стало Гусинскому не по карману. Сколько-то дает еще, но это - на покупку презентационных яблок. Тут надо ориентироваться на безошибочное чутье Елены Мизулиной - очень показательная дама в межпартийном интерьере.
В.Ф.: - Профессор, доктор юридических наук...
А.Г.: - Политический колобок. Ушла из Гражданского союза накануне его краха - кто сейчас помнит о таком? Сделалась сторонницей «Выбора России», но, усмотрев в Гайдаре нового Сусанина, живо переметнулась в движение бывшего спикера Совета Федерации Владимира Шумейко «Реформы - новый курс», стала членом совета. Сообразив, что Шумейко не знает дороги даже в болото, переметнулась в «Яблоко». Теперь порывается удрать оттуда. Кажется, уже ясно, что будет с «Яблоком».
В.Ф.: - Видимо, так. И все же проблема не в «Яблоке», не в безответственной и невменяемой политической элите, а в становлении российской государственности в полном объеме, со всеми ее элементами и силами - лояльными, оппозиционными, враждебными...
А.Г.: - Есть президент, есть конституция, есть гимн. Государственности, о которой ты говоришь, пока нет. Интересны в этой связи две наиболее влиятельные силы: Сергей Иванов во главе Совета безопасности и, как ни странно, Роман Абрамович, представляющий собою здравомыслящую прослойку бизнес-элиты. Абрамович стал самым молодым губернатором в России. Иванов, вероятно, заменит Касьянова, отличившегося пока лишь тем, что на треть увеличил внешний долг России, либо - министра обороны с подчинением ему того же Совбеза. Иванов первым доказал Путину, что Касьянова придется судить, причем по очень жестокой статье. Бородин - раскат грома в преддверии грозы. Через него выйдут на «семью» Ельцина, а там и Альбер Гор...
В.Ф.: - Все поставлено с ног на голову. Для того, чтобы осудить коррупцию в России надо посадить коррупционеров в Соединенных Штатах. Устраивать им изысканную засаду - и вязать.
А.Г.: - Российских коррупционеров, замечу. Чтобы затем уже взяться за своих. Дескать, кто же знал!.. Знали. Демократ - что в Соединенных Штатах, что в России - это коррупционер по определению. По-другому демократия не живет. Как можно жить и процветать, если ничего полезного не производить?
В.Ф.: - Соединенные Штаты стоят на своих демократических идеалах, и стоят - дай бог как. Не вяжется одно с другим.
А.Г.: - Тому есть простое объяснение. Закладывая в основу валютного резерва доллары вместо золотого запаса, то есть, по сути дела, долговые расписки США, любая страна, в том числе и Россия, принимает на себя обслуживание значительной части внутреннего долга Америки. То есть не собственные проблемы решает, а проблемы внутренней задолженности Соединенных Штатов, обеспечивая успешное решение их своими национальными ресурсами. Потому так и поддерживали США тех, кого они в России называют демократами. Тем более что, в России сосредоточено около 70 процентов мировых природных ресурсов. У республиканцев те же интересы и даже более ярко выраженные, потому что за ними - промышленники, ориентированные на подчинение сырьедобывающих стран. Но у них иные методы, иной подход, иное понимание перспективы. Они заинтересованы в политически стабильной России. Это прежде всего. На политической нестабильности играют биржевые спекулянты, то есть демократы, а ковбоям Буша нужны долговременные прогнозы и перспективы. Была в США одна демократия, теперь будет другая.
В.Ф.: - И для такой трансформации необходимо осудить российских коррупционеров - Чубайса, Черномырдина, прочих потому, что сама Россия не в силах пойти на это?
А.Г.: - Именно так. Сейчас все пути для подобных акций в Соединенных Штатах открыты.
В.Ф.: - И все тупики в России...
А.Г.: - С этим не поспоришь. Но ясно одно: Путин сознательно «сдает» членов и соратников «семьи». Его просили подождать еще год-полтора, камуфлируя просьбу под неприятие политической элитой бывшего советского гимна. Он ответил тем, что обеспечил принятие гимна в течение двух дней, хотя на рассмотрение комиссии было представлено около трех тысяч вариантов. И обеспечил в канун годовщины своего президентства. Это символ, который стал демоном правых.
В.Ф.: - Добрых демонов не бывает.
А.Г.: - А он и не должен быть добрым. С какой стати? Кто с добром шел в Россию, когда она корчилась в муках рухнувшего на нее СССР? Шли, чтобы пограбить. Шли, чтобы застолбить свое право на получение процентов по долгам, за которые СССР расплатился по меньшей мере дважды. Шли, чтобы расчленить беловежского ублюдка на жестко управляемые сегменты рынка транснациональных корпораций. Все пути для этого были открыты благодаря слабоумному и крепко пьющему Ельцину. И Клинтон достиг максимума возможного...
В.Ф.: - Оказавшись в тупике?..
А.Г.: - Разумеется. Иначе и быть не могло. Финансовая глобализация убивает саму себя, больше ей некого убивать. Говоря иными словами, демократия убивает саму себя, поскольку ей некого больше убивать.
В.Ф.: - Говорится об этом в общем, но убивают-то конкретных людей. Например, вице-премьера правительства Москвы Иосифа Орджоникидзе, который чудом остался жив. Другим повезло меньше. В покушении на Орджоникидзе меня удивили два момента. Стреляли в него 19 декабря в 9 часов 14 минут в сотне метров от московской мэрии и одного из административных зданий МВД. Вокруг там офисы крупных фирм, повсюду камеры наружного наблюдения, охрана. Само по себе странно, что для покушения выбрано именно это место в Леонтьевском переулке. Еще более странным показалось, что вечером того же дня информационные агентства и российское радио стали усиленно распространять версию о том, что киллер уже ликвидирован. Зачем, если и так никто не верит, что преступление будет раскрыто? Но главное не в этом. Основной версией следствия является месть Орджоникидзе со стороны представителей криминализованного московского игорного бизнеса. Но они не имеют мощного влияния на СМИ, во-первых, а во-вторых, не стали бы открыто суетиться. Ни к чему им это, когда на ноги была поднята вся московская милиция. Акценты расставляла куда более влиятельная личность. Правда, чересчур поспешно. Но это, наверно, потому, что цель не была достигнута. Какова же подоплека?
А.Г.: - Тут надо вспомнить, что Орджоникидзе - не просто один из высших чиновников московского муниципального уровня. Он в отличие от самого Лужкова входит в ельцинскую «семью». И не только в переносном смысле значения слова «семья», но и в прямом. Родная сестра жены Орджоникидзе Майя владеет дорогим рестораном «Сулико», где в прошлом году Борис Ельцин семейно отмечал свой день рождения. Орджоникидзе с согласия «семьи» протежировал назначение Умара Джабраилова на должность заместителя генерального директора гостиницы «Рэдиссон-Славянская», негласно патронируемой Наиной Иосифовной. А гендиректором в ту пору был американец Пол Тейтум, позднее застреленный в подземном переходе Киевского вокзала. Соединенные Штаты нисколько не утратили интереса к разгадке гибели своего соотечественника и многое в этом деле для них уже очевидно. Вице-премьером Орджоникидзе стал в январе 2000 года. Очень скоро Лужкову из Кремля дали понять, чтобы он убрал из правительства Орджоникидзе, Владимира Ресина и еще ряд персон. Лужков не внял. С ним говорил на эту тему весной прошлого года сам Путин. Лужков и ему ответил отказом, полагая себя еще в силе. Теперь он просто потрясен.
В.Ф.: - Тут можно философски рассуждать, что каждому так или иначе воздается по делам его, но что-то не тянет. Любая из самых крупных и загадочных криминальных историй в Москве прямо или косвенно выводит на ельцинский клан, от которого заметно дистанцировался в последнее время президент Путин.
А.Г.: - Не только в Москве, но и в Петербурге. Скоро предстанут перед судом девять членов так называемой «похоронной мафии» Питера во главе с бывшим председателем комитета городской администрации Николаем Луговским, курировавшим потребительский рынок. Эта история подробно изложена в главах «Маятник смерти». Основные нити расследования ведут к губернатору Владимиру Яковлеву, а от него - к ельцинскому клану. Концы обрубили, но все равно удивительно, что дело дошло до суда.
В.Ф.: - Ты воспроизводишь диалоги персонажей в главе «Особенности национальной политики», но сам при этом подчеркиваешь неприступность дома-крепости Романа Абрамовича близ Малого Сареево. Откуда детали, если не секрет?
А.Г.: - Все очень просто объясняется. 17 января у Татьяны Дьяченко был день рождения, и в доме у Абрамовича собралось довольно много гостей, которых я не стал упоминать, а свел все к имевшему место разговору Абрамовича с Волошиным.
В.Ф.: - Я обратил внимание на то, как резко вдруг сменилась риторика президента Белоруссии Лукашенко. До своего приезда в Москву он категорически и уверенно защищал Павла Бородина как госсекретаря Союза России и Белоруссии. В Москве стал уклончив и заговорил о том, что дело не в личности Бородина, которого надо судить, если он виноват, а в должности, им занимаемой. Поскольку Россия обладает «квотой на эту должность», то Белоруссия пока подождет со своей оценкой ситуации. Примерно таким стал смысл его публичных высказываний. Что, поправили Лукашенко в Москве, намекнули, в чем суть?
А.Г.: - Это не вопрос. Это ответ. Убежден, что так оно и было. Бородин глупо попался и будет сидеть.
В.Ф.: - А Путин по-прежнему молчит. Так о чем молчит Путин?
А.Г.: - О том, видимо, когда именно и при каких обстоятельствах будет арестован Чубайс. О том он молчит, вероятно, что Борис Березовский скорее всего погибнет в результате какой-либо странной катастрофы, а подмосковную резиденцию Ельцина «Горки-9», которую тот не желает покидать, очень может статься, уничтожит пожар, вызванный халатностью и беспробудной пьянкой службы безопасности бывшего гаранта. Недавно какие-то непонятные лазутчики вполне беспрепятственно проникли в эту, казалось бы, строго охраняемую режимную зону и даже побывали в доме, чему стал случайным свидетелем лечащий врач Ельцина.
Путин молчит о том, что в ближайшее время будет отправлен в отставку глава Центробанка России Виктор Геращенко, а против него возбудят уголовное дело по факту того, что дважды принял от Александра Смоленского в залог под стабилизационные кредиты один и тот же контрольный пакет акций обанкроченного Смоленским банка «СБС-Агро». Сейчас Геращенко форсирует продажу одного из загранбанков России, контролирующего внешнюю задолженность страны, криминальному холдингу «Альфа-банк», во главе которого стоят Петр Авен и Михаил Фридман. Грубо говоря, за десять миллионов они намерены приобрести триста миллионов долларов. Плюс никем не учитываемая прибыль от купли-продажи возросших в цене долговых обязательств России. Стоит ли упоминать в этом контексте, что Смоленский, Авен и Фридман финансировали повторное избрание Ельцина президентом? Не только они, конечно, но они в первую очередь.
Наконец, я думаю, молчит Путин о том, что Павла Бородина непременно обяжут сотрудничать со швейцарской прокуратурой, и он укажет местонахождение банковских счетов Татьяны и Алексея Дьяченко, Валерия и Елены Окуловых, Наины Иосифовны и Валентина Юмашева. Последнего, полагаю, он «сдаст» с чувством глубокого удовлетворения. Бородин не забыл, как Юмашев в бытность свою руководителем президентской администрации добивался отставки управляющего делами. Словом, это будет тот удар, от которого «семья» уже не оправится. Не случайно на дне рождения Татьяны царила атмосфера подавленности и страха, хотя пили там много и долго, в результате чего и возник довольно забавный сюжетный поворот с куклами.
В.Ф.: - Какова в свете сказанного судьба самого Ельцина? Лично он, насколько я понимаю, не воровал.
А.Г.: - В его персональных «хапках» не было необходимости. Все или почти все делалось без его участия. На большинстве документов, изучаемых сейчас соответствующими специалистами и экспертами, стоит не личная подпись Ельцина, а его факсимильная печать, коей энергично пользовалась Татьяна Дьяченко, делая это без каких-либо предосторожностей. Она не может не понимать, чем ей все это грозит. Отсюда - лихорадочные поездки в Лондон председателя правления Сбербанка России Андрея Казьмина в сопровождении Юмашева. Они запоздало пытаются обеспечить должную степень безопасности секретным банковским счетам и закрыть по возможности схемы проводок «семейных» денег за границу. Казьмин в ужасе от того, как много было допущено ошибок и с какой откровенной беспечностью уводились из страны миллиарды долларов.
В.Ф.: - Казьмину-то чего ужасаться?
А.Г.: - Все операции на спекуляциях с государственными казначейскими облигациями ельцинский клан проводил через Сбербанк. Накануне дефолта 1998 года между участниками спекуляций с ГКО, а их было свыше трехсот человек, банки поделили, ведь такую массу денег не пропустишь через пару-тройку уполномоченных банков. Ну и сам Казьмин, естественно, не являлся просто подневольным исполнителем.
В.Ф.: - При всем осознании того, что к этим делам подключены спецслужбы, включая внешнюю разведку, у меня возникает ощущение, что кто-то весьма осведомленный в России наводит их на цель, исходя из неясных для меня интересов. Но, повторяю, этот кто-то знает существо вопроса изнутри.
А.Г.: - А ты думаешь, почему Березовский до сих пор пребывает на крючке, но не арестован, хотя сделать это можно гораздо проще, чем в случае с Бородиным? Как ни тревожно его нынешнее положение, однако пока он чувствует себя в относительной безопасности, потому что негласно сотрудничает с Генпрокуратурой, а возможно, и не только с нею. Потому и озабочено «семейство» стремлением поставить его на место. Не посадить, смысла для них в этом нет - в СИЗО Березовский начнет говорить с утра до вечера - а именно поставить на место. Чтобы, откровенно говоря, заткнулся раз и навсегда.
В.Ф.: - Наверно, это мало что изменит в перспективе для уходящего клана. Хотя бы потому, что Березовский не один готов сотрудничать и сотрудничает в этом смысле.
А.Г.: - Конечно, не один. Есть фигура намного весомее, но я, не имея документальных подтверждений, не могу назвать имя этого человека, активно расчищающего завалы прошлых лет. Всему свое время. Скажу лишь, что игры эти очень опасны для всех участников.
В.Ф.: - Как бы там ни было, но впервые за много лет вырисовывается сквозь долготерпение смуты в какой-то мере отрадная картина: кремлевскому спруту отсекают щупальцы...
А.Г.: - Вскормленному Швейцарией и Соединенными Штатами!
В.Ф.: - Пусть так. Тем более что отсекают под их же давлением и при их инициативе. Для Швейцарии такая позиция - это отчасти и возможность хотя бы немного реабилитировать себя в глазах мировой общественности за укрывательство награбленного нацистского золота. Меня волнует один вопрос: не отрастут ли у спрута новые щупальцы? К сомнениям такого рода есть определенные основания. Беру самый свежий пример. Германия, как известно, выплачивает компенсации так называемым «остарбайтерам» и другим жертвам нацистского режима. С целью распределения выделенных средств в России был создан специальный фонд взаимопонимания и примирения во главе с неким Виктором Князевым. Первая и не самая тщательная проверка деятельности Фонда обнаружила, что по меньшей мере 83,6 миллиона немецких марок разворованы. Материалы проверки направили в Генпрокуратуру, счета Фонда были заморожены, а сам Князев уволен. Мы подробно освещали обстоятельства этого беспрецедентного по своему цинизму события. Встревожены и сами немцы, заявившие, что готовы выплатить новую компенсацию, но она будет последней. Это еще не конец истории. Для справедливого распределения новых поступлений из Германии в кресло председателя наблюдательного совета Фонда посадили Людмилу Нарусову - безутешную вдову Собчака...
А.Г.: - В огород не козла запустили, он там уже побывал - козу в тюрбане. А где она, там будет со своей бригадой криминальный питерский авторитет Миша Кутаисский, он же предприниматель и общественный деятель Михаил Мирилашвили...
В.Ф.: - Буквально час назад (беседа проходила 24 января. - В.Ф.) информационные агентства со ссылкой на прокурора Санкт-Петербурга Ивана Сыдорука сообщили, что Михаил Мирилашвили арестован. Так что Нарусовой придется подыскивать себе другого подельника. События начинают обгонять предположения. Это хороший признак. Пусть и за этим стоит какая-то международная афера, что и побудило, наверно, российских правоохранителей проявить несвойственную им активность, лишь бы только не завершилось легким испугом казнокрадов.
А.Г.: - Думаю, легким испугом не обойдется. В дело включился прагматический интерес американцев, осознавших, какая опасность грозит финансовой системе и экономике США, если вся эта огромная, чудовищная масса ничем не обеспеченных долларов, предназначенных как бы для внутреннего оборота в России, хлынет обратно в Америку из оффшорных зон, где они до поры припрятаны российскими коррупционерами, и за эти бумажки придется отдавать реальные ценности. Такое может произойти, если и дальше не контролировать нелегальные финансовые потоки из России. В этом сейчас и состоит главный смысл усилий спецслужб США...
|
|
