Панорама Латвии (Рига)
177 (2946) 01.08.2002
Подготовил
Анатолий Гончаров: "Мы острее ощущаем боль России" (ч.II)

РОССИЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ВОСПРЯНЕТ

— Как оцениваете развитие России
после августа 1991 года?

— Те события опровергли известное
высказывание о том, что революцию задумывают гении, осуществляют
авантюристы, а ее плодами пользуются проходимцы. В августе 91-го
ее задумывали мерзавцы, осуществляли мерзавцы, мерзавцы же
пользуются ее плодами. Но Россия обязательно воспрянет. Через
веру, через духовное возрождение.

— Когда?

— Вы же видите, что
происходит. Даже депутаты Госдумы заговорили о засилье
"голубых" в структурах власти. Ладно бы, личные
пороки. Но эти деятели подбирают кадры под себя. И чем
закончилась попытка Райкова, Рогозина и других депутатов
привлечь к этому внимание? Ничем.

— Сколько еще Россия будет
торговать нефтью и газом?



— Пока Рэм Вяхирев сидел на "Газпроме" он уверял, что
газа в России хватит на 80 лет. Как только его оттуда попросили,
он сразу сказал, что только на 5-6 лет. Но в любом случае,
экспортируя сырье, и в первую очередь нефть и газ, Россия
обездоливает будущие поколения. А эти природные ресурсы не
восполняются. Более того, затраты на добычу постоянно
повышаются. Ведь на Самотлоре уже некоторые скважины дают только
5 процентов нефти, а остальное — вода. Да и сами скважины
истощены до предела. Как и трубопроводы, которые исчерпали свой
срок службы. Это же все осталось в наследство от СССР. Но в
обновление никаких инвестиций не вкладывается. Более того,
"Газпром" продает своей дочерней компании
"Итера" газ по бросовым ценам, а та доводит до
покупателей по мировым. Куда идет разница? Только не в Россию. —
Как вы оцениваете проблему Калининграда?

— Она начинается с
Курильской гряды. У меня такое ощущение, что МИД России только
недавно открыл для себя эти четыре острова. А какая там тяжел ая
жизнь! И ведь ее сознательно такой делают, доводя людей до
крайнего состояния. Без работы, без денег они вынуждены покидать
свои жилища. Что касается Калининградской области, то, думаю,
вопрос с транзитными поездками через Литву решится. Ей
напомнили, чьи территории были отданы в свое время этой
республике. Но я знаю многих калининградцев, которые хотели бы
отколоться от России. Под Польшу, Германию, под кого угодно.
лишь бы только выжить, избежать безработицы, нищеты. Того, что
происходит на Дальнем Востоке, к чему стремится Чубайс. Ведь в
1995 году ему не позволили выставить на залоговый аукцион
авиастроительные предприятия, расположенные там. Поэтому многие
бывшие городки, работающие на "оборонку" он превратил
в города-призраки. Это философия Чубайса, ненавидящего людей,
которые еще помнят советские времена.

— А что в Чечне?

— Там
происходит нечто невообразимое. Вот недавно по одному из
телеканалов прошел сюжет о том, как боевики сдавали оружие во
дворе у Кадырова. За кадром осталось то, что это оружие
исчерпало свой технический ресурс, и на следующий день они
получили новое и благополучно исчезли с ним. А новоявленные
местные милиционеры — вчерашние боевики! Какой же порядок они
там наведут? Сейчас права федеральных сил настолько урезаны, что
они ничем не управляют. Добавьте к этому вражду между Кадыровым
и премьером Ильясовым, безнаказанные убийства, взрывы — все это
создает очень гнетущую атмосферу. Пока в дешевой чеченской нефти
заинтересованы определенные силы, спокойствия и мира в этой
республике не будет.

— Ваша оценка отношений между Россией и
странами Балтии?

— Сейчас они зыбкие, неустановившиеся,
неоформленные. Но рано или поздно все нормализуется. Хотя бы по
той причине, что всем трем государствам Балтии (с их
менталитетом западных потребителей и тяготением к западному
образу жизни) там нечем зарабатывать. Сельское хозяйство? Так
Европа полна своих продуктов и не позволит теснить их
производителей. Если здесь к тому времени сохранится
сельскохозяйственное производство, то его продукты

волей-неволей устремятся на российский рынок. Жаль, что те, от
кого зависит будущее Латвии, до сих пор не хотят это понимать. —
Складывается ощущение, что Россия примирилась со вступление
Латвии и других стран Балтии в НАТО. — Против этого возражать
дальше, значит становиться в позицию слабого. Но Россия найдет
адекватный ответ. Тем более что она все-таки возвращает свое
величие. Хотя Западу это очень не нравится.

— Сознают ли русские
в России, что они предали не только своих соотечественников за
рубежом, но и почти всех друзей?

— Предали. Но не народ, а
политики. Мы с вами здесь более русские, чем русские в России.
Острее ощущаем боль за нее, переживаем все, происходящее там. А
для них все осталось привычным. Так же поругивают свои жэки,
чиновников и т.д. Мы же смотрим намного иначе на все то, чего
лишились.

— Видите ли вы выход России из нынешней ситуации? —
Думаю, там многое решится, когда народ поднимется из-за продажи
земли в частную собственность. Это обязательно произойдет. В
России всегда земельный вопрос стоял очень остро. А сейчас у
людей хотят отнять плодородные южные земли. Потому там и
спровоцировали их затопление. Обратите внимание, ведь оно
произошло почти сразу после принятия Госдумой закона об обороте
сельхозземель. Не думаю, что так просто кубанцы и жители других
регионов позволят ее отнять у них, а самим пополнить армию
бомжей.

— Когда же призовут к ответу тех, кто разворовывал и
продолжает разворовывать Россию?

— Да не надо сейчас всех
арестовывать. Достаточно одного Чубайса и лед тронется. У меня
большие надежды на второй срок президентства Путина. Если,
конечно, до этого ничего не произойдет. Думаю, к этому время он
подберет людей, его окружение окрепнет. Вот тогда станет
действовать решительнее.

"А ПУТИН ПОВЕЛ СВОЮ ПОЛИТИКУ"

— Почему Семья
остановилась на кандидатуре Путина для передачи власти?

— В
кои-то веки возле Ельцина появилась светлая личность, хотя его
там называли сереньким. Тем более, на их "ярком" фоне.
А он повел свою политику, оказавшись на голову умнее их всех
вместе взятых. И опять парадокс — почему ему не удается их
переиграть? Потому что мерзавцы всегда концентрируют свои усилия
на одном узком участке и переходят там в наступление. Почему
Путин не отправит в отставку Чубайса? А потому, что все может
получиться наоборот. Конечно, в его питерском периоде можно
найти какие-то моменты, связанные, скажем, с приватизацией
гостиницы "Астория", еще что-то. Кстати, Путин
действовал весьма решительно и никаких наездов не терпел. Да,
одно время его супруга Людмила владела там магазином. Многие, в
период его работы в мэрии, пользуясь знакомством, делали себе
капиталы. Все это и позволило Семье, тому же Чубайсу считать его
одним из своих. Вначале, как вы помните, Пу тин придерживался
державной риторики. А потом все это куда-то ушло. В своем же
апрельском послании Федеральному собранию он фактически обошел
все острые углы. Хотя, насколько я знаю, было несколько
вариантов этого серьезного документа. Как мне рассказывали,
Путин впервые почувствовал, что у России может быть либо ее,
российская экономика, либо никакой, тем более, так называемой,
рыночной.

— Есть ли двойник у Путина?

— Я видел его. Причем,
подчеркну, это совсем другое дело, и с ельцинским не идет ни в
какое сравнение. В данной ситуации это один из элементов
современной охранной технологии. Допустим, Путин с кем-то
встречается. После завершения из здания выходит человек, похожий
на Путина, а охрана отслеживает, где какой автомобиль
притормозил, где окно приоткрылось, и так далее. Но Владимир
Владимирович очень недолго имел двойника и вскоре отказался от
него.

— Можете ли поставить знак равенства между КПСС и КПРФ во
главе с Зюгановым?

— Нет. Я не уверен, что приди в 1996-м
Зюганов к власти, в России было бы на много лучше.

— Когда же
там сформируется нормальная патриотическая оппозиция?

— Может
быть, она начнется с обновленной КПРФ. Там надо менять
идеологов. За эти годы в газете "Завтра"
пропагандировали целую галерею политиков, начиная от Руцкого и
кончая тем же Зюгановым. И все оказались несостоятельными. Я
говорил об этом с главным редактором Прохановым. Так он прямо
ответил: "А кого еще назовешь?" Ведь, в самом деле,
некого.

— Ваше отношение к Шойгу?

— Хороший министр. Десятый год
уже руководит МЧС. Толковый, инициативный. Но если станет
политиком, потеряется.

— Подвергается критике политика министра
обороны РФ Сергея Иванова. Это же человек Путина.

— Да. Но на
своем нынешнем посту он никак себя не проявил. Может потому, что
невоенный человек. Сейчас существует весьма серьезная
вероятность, что Путин назначит его главой своей администрации,
убрав оттуда Волошина. Значит, президент ему доверяет.

— Когда
же уберут Волошина?

— Знаю, что такой указ готов и не раз
президент собирался его подпис ать. Ведь на Волошине немало
темных дел. Одна дружба с Березовским чего стоит! Ну, нашли
финансовые счета Волошина, доказали. И чем это кончилось? Да
ничем. В итоге сократили на 30 процентов российские торговые
представительства за рубежом, которые служили крышей для Службы
внешней разведки.

— Волошин серый кардинал или серая мышь?

— Был
бы он мышью, легко было бы его раздавить. Скорее всего, он серый
ежик.

— Не кажется ли вам, что на новый закон о гражданстве
России, который подвергается резкой критике, негативно повлиял и
нынешний министр иностранных дел Иванов?

— Весьма вероятно.
Впрочем, скорее всего он уедет послом в одну из европейских
стран.

— А на его место придет Дмитрий Рогозин?

— Почему бы и
нет? Это молодой, перспективный политик.

"НЕПРАВДУ ГОВОРИТЬ НЕ МОГУ"

— Откуда у вас такая
информация? Вплоть до прямых телефонных разговоров?

— Вы
думаете, я просто так подставлю своих информаторов? Однако
неправду вам говорить тоже не могу. Поэтому не настаивайте. Но
чтобы не подвести своих информаторов, я иногда напускаю тумана,
меняю обстановку, где происходит действие, в диалоги ввожу новых
персонажей.

— Не пытались ли вас привлечь к уголовной
ответственности те, кого вы называете в своих документальных
детективах?

— Нет. Но была попытка со стороны Чубайса выкупить у
меня авторские права на издание трилогии "Воры в
законе". Через подставные фирмы довольно долго велись
переговоры, предлагалась немалая сумма. Только потом узнал, что
все это задумывалось для того, чтобы книги никогда не вышли в
свет.

— Как к вам относятся российские политики, герои ваших
публикаций?

— Не знаю. Но известно, что после недавней
публикации главы "Не стреляйте! Я слишком много знаю"
Генпрокуратура РФ возбудила уголовное дело по факту пропа жи 756
тонн золота.

— Не боитесь?

— Нет, не боюсь. Ведь я уже почти
четыре года сотрудничаю с "Панорамой Латвии".
Помнится, в свое время даже мою фотографию опасались давать в
газете.

— У вас были главы, где вы как бы оправдывали так
называемую Русскую освободительную армию и генерала Власова. —
Очень сложный вопрос. Очень. Сколько было разгневанных писем и
звонков от читателей тогда. Но в РОА, согласитесь, были не одни
подонки. Ведь 4,5 миллиона советских солдат и офицеров попали в
немецкий плен в первые месяцы войны. Что, они все были
предателями? Ни в коем случае! И факт, что на Курской дуге они
расступились и пропустили советские дивизии. В то же время они
ожесточенно дрались с американцами и англичанами. Гитлер боялся
использовать армию Власова на восточном фронте. Это один из
горьких вопросов российской истории и о нем можно долго
говорить, но однозначно так и не ответить.

— Сколько у вас книг?


— К сожалению, опубликованы далеко не все. Правда, в
"Панораме Латвии" была напечатана од на, о Павле
Первом, который впервые создавал военную разведку. Да вы и сами
видите, что из трех томов "Воры в законе" вышел только
первый. Увы, финансовая ситуация...

— Какую школу закончили? —
Жили мы в Каунасе, где я и заканчивал школу. Потом продолжал
учебу в Минске, в Риге... По профессии я — журналист. Долгие
годы работал в газетах "Ригас балсс", "Советская
Латвия", "Комсомольская правда", с которой связан
наиболее интересный период моей жизни. Тогда это была активная,
яркая, задорная газета, в которой работали очень интересные
люди. С некоторыми из них и ныне поддерживаю добрые отношения.
Потом были годы работы аналитиком в Москве. Вернулся в Ригу,
поскольку меня ни тогда, ни тем более позднее не устраивала
атмосфера в Кремле и вокруг него. Отказался от нескольких
предложений там. У меня здесь дети, двое внуков и две внучки.
Конечно, на все вопросы ответить не удалось. Но из многих я
почерпнул для себя темы последующих публикаций. Так что ответы
найдете в газет е.

РУБРИКА