Час, Ежедневная русская газета Латвии
012 (1343) 15.01.02

Альфред Рубикс: «Призрак Аргентины на пороге»

Фото Сергея Аболиньша.

Когда я искала офис Социалистической партии Латвии, мне
пришлось дважды спросить дорогу. Мужчина, услышав слово
«соцпартия», чуть не руками на меня замахал. А сотрудники
близлежащей фирмы вышли показать дорогу, добавив, улыбаясь, что
«по этой улице Рубикс каждый день ходит».

Наталья Лебедева

Времена и нравы

Я пересказала эти эпизоды Альфреду Петровичу.

— Когда я вышел из тюрьмы, ко мне относились настороженно и
некоторые даже боялись общаться, — рассказывает Альфред
Петрович. — Но постепенно ледок растаял. И сейчас, когда меня
приглашают читать студентам в ЛУ лекции о советском периоде
жизни Латвии, я чувствую поначалу некий холодок. Но через десять
минут теплеет, появляется неподдельный интерес.

Все документы Социалистической партии — на двух языках. Это нам
стоит усилий, но мы хотим показать пример истинной интеграции.
Хотя латышский язык, если уж ты здесь живешь, надо знать.

Все, кто живет на той или иной территории, вносят свой вклад в
ее развитие. Когда стали изгонять русских из Казахстана,
Киргизии, стала рушиться экономика, ведь собственных кадров не
хватает. Ну кого может подготовить, к примеру, наш политех? Ни
промышленной, ни лабораторной базы нет. Лабораторная — с тех
времен, когда еще я там учился.

Говоришь с молодежью о планах на будущее — и слышишь, что
молодые люди не связывают свое будущее с собственной страной.
Когда мы выступаем и говорим, что нужно вкладывать деньги в
образование, науку, культуру, — никто не внемлет. На НАТО
находятся деньги, еще на что-то ненужное находятся.

Батраки Европы?

— Я не знаю ни одной страны, где вступление в
военно-политический блок считается приоритетом государственной
политики. Равно как и в ЕС. Мол, там у нас повысятся зарплаты.
Да за счет чего? Вы только получите возможность батрачить на
богатых дядей. Почему-то газеты не публикуют рассказы тех, кто
возвращается «с заработков» из Финляндии, Норвегии, Ирландии.
Было бы очень поучительно. Во-первых, им платят в три-четыре
раза меньше, чем своим, а работают они на бросовых, «черных»
работах. Это что, будущее нашей нации?

В Ирландии уже население бунтует: почему такие нестрогие
условия для приема на работу иностранцев, если у нас самих
безработица? Хотя коренное население не хочет работать там, где
приезжие. И правительство ужесточает правила. ЕС ничего нам не
даст, только у нас возьмет.

Закон для «своих»

— В своем последнем слове на суде летом 95-го вы сказали, что
мы живем «в условиях пещерного капитализма». Вы не изменили
своего мнения? Ведь та же Украина с завистью отмечает, какая у
нас замечательная законодательная база для «новых экономических
отношений».

— Мы недалеко ушли от той пещеры, куда нас загнали в 91-м году,
но ряд законов, сделанных «под Европу», действительно
соответствуют определенным мировым стандартам. Но беда в том,
что они у нас не выполняются. Не успели разобраться, как
пересекли границу и куда делись полтора миллиона килограммов
курятины, как исчезли десять цистерн с бензином. И все ищут.

Прокуратура ЛР сделала заключение в отношении почти половины
депутатов Сейма о том, что их интересы входят в противоречие с
законом о коррупции, а главный обвинитель по моему делу,
обер-прокурор Шабанскис сделал вывод: «Да, нарушение закона
имеется, но оно... формальное». Где в юриспруденции вы найдете
такую формулировку?

Призрак Аргентины

— Все об этом знают, но переломить ситуацию никто не может.
Едины те, кто преступает закон, а те, кто им противостоит, к
сожалению, разобщены...

— Да, ситуация все хуже и хуже, но если к этим бедам прибавится
стабильный лат, то я не исключаю повторения событий, схожих с
аргентинскими. У них, правда, кровь погорячей, накал страстей
покруче, но мы идем туда же. Они тоже заносились — мол, мы все
делаем по рекомендациям МВФ, держали строгую привязку песо к
доллару, а кончилось чем? Страна — банкрот.

Мы идем к тому же. Слышатся «обнадеживающие» заявления: мол,
нырнем под зонтик евро. Но что такое евро? Это бывшая немецкая
марка, и таким способом Германия пытается опять, как в прошлом
столетии, поработить Европу. Чья валюта господствует в регионе,
тот и заказывает музыку. Почему-то сдержанная леди Англия не
ввела евро, а осталась наблюдать за ситуацией со стороны. Дания
говорит: посмотрим, еще раз проголосуем... Когда люди поймут,
что евро — не только денежная единица, но и средство
выравнивания цен, а зарплаты у всех разные, — тогда посмотрим,
что будет. Так что спасение Латвии не в этом, а в том, чтобы
развивать свою экономику с достаточным количеством рабочих мест,
подтягивать заработную плату!

Мне нравится, как в Dienas Bizness Райта Карните, директор
Института экономики АН ЛР, открыто говорит, что нужна научно
обоснованная экономическая стратегия народного хозяйства. Я бы
отказался от рекомендаций из-за рубежа, а поручил разработать
такую программу Институту экономики. За рубежом никто не
заинтересован воспитывать из нас для Европы еще одного
конкурента. Там заинтересованы в том, чтобы подсказать нам, как
оказаться в яме. Неужели это непонятно?

Президент не читала Конституции?

— А что вы можете предложить?

— Во-первых, нужно добиться строгого исполнения законов. И
прокурора, и судей должен избирать не Сейм или президент, а весь
народ. И это должна быть власть, которая может призвать к
порядку депутатов, которые не в ладах с законом. Кто ответил за
дело Lattelekom ? Призвать к ответу виновных не могут ни Сейм,
ни политические партии.

У нас вроде бы буржуазная парламентская республика — казалось
бы, самое демократичное, что может дать капиталистический строй.
Но президент не так бесправен, как представляют себе некоторые.
Даже Гунтис Улманис один раз собирал заседание правительства, а
Вайра Вике-Фрейберга ни разу этого не сделала.

Очевидно, наша президент плохо прочитала Конституцию и плохо
выполняет свои обязанности. На поверхности лежит столько
судьбоносных вопросов, требующих ее вмешательства, а она
занимается только языком. И радуется, если издали где-то Путина
увидит.

Сейчас всем рассказывает, как она в Тобаго работала. Лучше бы
ей было съездить в Москву, там поработать.

Прессы и утюги Европы

— Таких условий для развития национальных культур союзных
республик, которые существовали при советской власти, в Европе
не будет. Латвия до сих пор выступает на международной арене с
теми кадрами культуры, которые выращены при советском строе.
Разве что несколько талантливых юных музыкантов появилось. А в
Европе пойдет «уравниловка». При тех прессах и утюгах, которые
ездят по нивам культуры в Европе и мире, — я имею в виду
американский эрзац, подминающий под себя традиционные, маститые,
богатые европейские культуры, — удержать знамя своей культуры
будет куда тяжелее, чем сейчас.

Мир может быть устроен более справедливо, чем он устроен при
капитализме вообще, а уж о Латвии и говорить нечего. Мой
знакомый пишет диссертацию о советском периоде в Латвии. Ему
понадобились Устав КПСС и Программа партии. Ни в одной из
латвийских библиотек их не оказалось. Вот вам и свобода! Как
Гитлер, когда пришел, сжигал все, что не было связано с идеями
гитлеризма. За рубежом, в Европе, в библиотеках можно найти
любую марксистско-ленинскую и коммунистическую литературу.

— Многие боятся, что в случае прихода левых к власти будет
ликвидирована частная собственность или начнется ее передел...

— Ничего подобного. Она была и при социализме, останется и в
дальнейшем. Это при коммунизме нет частной собственности, но до
него еще далеко. Передел же собственности возможен только когда
произошла социалистическая или буржуазная революция. Объявить же
революцию невозможно. Для этого должны созреть условия.
Обстановку подогревают не те, кто в оппозиции, а те, кто в
«позиции».

Почему Европа так развилась и не боится деятельности ни
коммунистических партий, ни левых в целом? Они, глядя на то, что
происходит в СССР, постоянно поднимали уровень жизни населения.
Не то что наши — им подавай прибыль в 200, 300, 400 процентов.
На Западе прибыль в 10 — 15 процентов уже считается приличной, а
20 — предел мечтаний. Остальное идет на содержание рабочего
класса. В Европе не происходили соцреволюции, потому что
буржуазия хорошо делилась своими прибылями. И как бы мне
нравился или не нравился советский строй, он сегодня невозможен.
И все эти лозунги: «Даешь Советский Союз!», «Даешь коммунизм!» —
чистая профанация.

Чего боится инвестор

Во имя чего разрушили те отрасли, по которым Латвия была
передовой в Союзе и признанной в Европе? Пользовались и нашей
радиотелеаппаратурой, и трикотажем, и сельхозпродукцией. Чем был
плох РАФ? По крайней мере, 10 — 15 лет мы могли иметь
гарантированный сбыт микроавтобусов в бывших республиках Союза и
даже в Восточной Европе, хотя им тоже втюхивают все западное. А
мы разрушили РАФ для того, чтобы досадить России или кому? А
Россия взяла да и сделала свои «газель» и «соболь», которые
расхватывают, как горячие пирожки.

Растет новое поколение — в своей массе очень агрессивное. Для
него свое «я» и собственное благополучие очень важны. И когда
они начнут качать права, тут никакой ни службы безопасности, ни
полиции, ни армии не хватит. На экономическом факультете ЛУ
посмотрели, что высокий конкурс, и решили поднять плату за
обучение. Студенты протестуют. Я уже не говорю о том, что
молодежь накапливает обиду за своих родителей, которые сидят без
работы, за бабушек и дедушек, их скудную пенсию, убогий хлеб.

— А ведь говорят, что, мол, если Латвия будет «левой»,
инвестиции сюда не пойдут...

— Какая глупость! Инвесторы бегут не от «левизны» или
«красноты», а от нестабильности. Пример тому — Китай. Уж краснее
не бывает. А посмотрите, какие туда идут многомиллиардные
инвестиции.

— Наш министр иностранных дел говорит, что членство в НАТО —
знак качества для страны, мол, тогда к нам и инвестиции
хлынут...

— Это политическая и экономическая безграмотность! Г-ну
Берзиньшу следовало бы вспомнить, что он рассказывал студентам
на своих лекциях по марксизму-ленинизму. Надо защищать
отечественного производителя, для чего заключать такие
межгосударственные договоры, которые устраивают не Запад, а
собственного предпринимателя.

А пока на государственном уровне происходит чистой воды
вредительство. По программе PHARE дали несколько миллионов на
развитие экономики. Так у нас ввели ценз, что воспользоваться
этими деньгами могут только те предприятия, где рентабельность
выше 20 Где они у нас найдут такие? Крестьяне мне рассказывают,
что получается у них от силы 4 — 5

В Испании нас не ждут

Наша партия видит способ привлечения инвестиций в законах,
гарантирующих их возврат, в нормализации отношений с Россией.
Нам не надо ничего искать ни в Португалии, ни в Испании, ни тем
более на Тобаго. В Россию надо вкладывать и от России получать
инвестиции. Наши политики говорят, что, мол, камень преткновения
в отношениях с ней — чрезмерные требования. Но она ведь не
просит ничего такого, о чем не говорила бы Европа — о
ратификации Рамочной конвенции по правам нацменьшинств и т. п.
Выполни это — и дорога открыта. Мы же упускаем время. А нужно
торопиться, пока там у власти те, кто помнит Латвию как
передовую республику Союза. Российский бизнес ищет, куда бы
вложить деньги, но тут же не делают шага навстречу.

— Все же Латвия при- мкнет или туда, или сюда.

— Посмотрим, что из Евросоюза получится. Мой прогноз — он
рассыплется. И будет так, как писал Ленин в 1915 году в статье
«О лозунге Соединенных Штатов Европы», где он теоретически и
философски доказал, что при капитализме такой союз невозможен.
Сегодня он будет существовать до тех пор, пока у Германии будут
силы держать все это в узде.

В ЕС начнутся внутренние противоречия — там ведь никто ни с кем
делиться не хочет. Вот Франция — как зеленые всего мира ни
протестовали против ее ядерных испытаний, а она их провела и
держит ядерное оружие «на всякий случай».

Сабля и погоны

Никто из-за Латвии воевать не будет. Россия с НАТО договорятся,
если уже не договорились. Конечно, наши клерки спят и видят, как
они будут занимать посты в Европе и получать по 30 тысяч
долларов в месяц. Зейботс, бывший советский офицер, саблю носит,
золоченые погоны — боже мой! Вот что всех привлекает, а не
стремление, чтобы народ жил лучше. Зачем им народ?

Я был в Госдуме, у Лужкова, передавал просьбу наших людей,
чтобы Россия как наследница Союза рассчиталась за целевые
облигации начала 90-х. А мне говорят: «Вам оставили 104 судна
торгового флота, подвижной состав железной дороги —
зарабатывайте и выплачивайте!» О рыболовном флоте, оставшемся
здесь, вообще не говорят. У меня есть свидетели, рассказывающие,
что эти суда вывозили в нейтральные воды и продавали за наличку.

«Мигрант» — это ненаучно

— Прежде мы были одним народом Латвии, а теперь разделились на
нацменьшинства и титульную нацию. Вы согласны с этими терминами?

— Да, это вполне корректные определения. Неверно другое. Я
как-то выступал на одной международной конференции, где говорил,
что определение «мигрант» к людям, оказавшимся в любой
республике на территории Союза, неприменимо с научной точки
зрения. Он по своей стране ехал — какой же он мигрант? Если бы
тогда существовал такой закон, что нельзя ездить в соседнюю
республику, то другое дело. Это уже политики придумали мигрантов
и заставили людей проходить натурализацию.

Из бывших республик только Латвия и Эстония пошли по такому
пути. Мотивы понятны, но сделана колоссальная ошибка. Ведь те
нелатыши, которые здесь живут, еще более лояльны к Латвии, чем
титульная нация. На этнической родине по ним никто не плачет, а
здесь у них работа, семья, это, как правило, специалисты. Не
будь этой напряженности, и с госязыком по-другому бы дело пошло.

За хищения — расстрел

— Каковы ваши прогнозы на грядущие выборы?

— Я оптимист, поэтому считаю, что на выборах ситуация изменится
в пользу левых, поэтому и в стране многое изменится. А наша
коалиция будет в составе тех, кто формирует правительство.

— И с чего вы бы начали? Ведь нереально вернуть авиацию, флот,
возродить ВЭФ, РАФ, «Альфу»?

— Нет, конечно, но беспредел можно прекратить буквально за
месяц, еще пять лет потребуется, чтобы навести порядок и
показать, как жить по-другому. Я даже допускаю, что на первых
порах за хищения в особо крупных размерах можно было бы ввести
расстрел. Как в Китае. Мы найдем, кто развалил крупное
производство! Причем будем действовать на основе нынешних
законов. Честно действовать, а не так, как со мной, когда
Горбунов и Даудиш ради одного человека придали обратную силу
одной статье одного закона.

Мы бы начали с возрождения крестьянства и поиска рынков сбыта
его продукции на Востоке. Второе — поиск иностранных инвестиций
с целью создания дочерних предприятий, в том числе и российских.
Вследствие этого мы смогли бы вполовину уменьшить безработицу.

Страна стоит на коленях, и надо ее поднять. Вот что важно.

РУБРИКА