Молодежь Эстонии
179 07.08.00
Игорь Серков
Русская диаспора: опора или обуза?

Почему евреи и китайцы поддерживают своих соотечественников за
рубежом, а мы - нет

После распада СССР за пределами России оказались миллионы наших
соотечественников. Что может и должна делать для них Россия?
Если помогать, то как? Последние события в Латвии, на Украине, в
Казахстане, резкая реакция нового российского руководства на них
показывают, что Россия больше не может закрывать глаза на
притеснения русскоязычного населения за рубежом. Давно пора
иметь ясную и четкую политику в этом вопросе: неопределенность
бьет по людям, интересам и престижу страны. Об этом наш разговор
с Татьяной ПОЛОСКОВОЙ, заведующей сектором мировых диаспор
Дипломатической академии МИД Российской Федерации.

- Вам, конечно, известно утверждение, что русские сегодня -
"разделенный народ". Вы согласны с ним?

- Спор о терминах - занятие малопродуктивное. Ни у Китая, ни у
Израиля нет четкого определения, что это такое - китайцы за
пределами Китая или евреи за пределами Израиля. У них и термина
"диаспора" нет. И уж "тем более они не называют себя
"разделенным народом". Но они прекрасно осознают, что есть
огромное количество китайцев и евреев, проживающих за пределами
титульного государства, и что они этому государству необходимы.
И уж совсем не подлежит сомнению, что если у этих людей
возникают проблемы, связанные с их этнической принадлежностью,
страна обязана заступиться за них...

- Это традиция или позиция, закрепленная законодательно?

- В каждой стране по-разному. В конституции Венгрии записано,
что защита прав и свобод венгерской диаспоры - одно из основных
направлений внешней политики государства. В других государствах,
где в конституции нет такого пункта, есть подзаконные акты или
закрытые предписания на сей счет. Главное, у подавляющего
большинства стран, имеющих диаспору, существует четкая
государственная политика в этом вопросе.

- Кстати, а что это такое - диаспора? Кто, например, входит в
российскую диаспору? Все, кто говорит по-русски или имеет
русские корни? Те, кто ощущает себя русским? Или те, кто вступил
в какие-то организации, ориентированные на Россию?

- Этнически чистых диаспор нет нигде. Знаете, как говорят
французские армяне? Не важно, чистый ты армянин или нет, не
важно даже, говоришь ты по-армянски или нет. Важно одно: чтобы
ты считал себя армянином и был готов помочь Армении. Это
критерий, а не национальность или язык. В Аргентине есть две
общины - русская и украинская. В первой - русские, украинцы,
белорусы. Во второй... украинцы, русские, белорусы.

- И чем же они отличаются?

- Одна считает своей родиной Украину, другая - Россию. Короче,
если люди в своих устремлениях ориентированы на Россию, ждут
помощи от нее, готовы поддерживать ее интересы - это российская
диаспора.

- Кстати, выходцы из России, по общему мнению, не склонны
объединяться за границей, в отличие от тех же китайцев с их
чайна-таунами...

- Мы и в России такие же: не склонны помогать друг другу...
Один литовский журналист сказал мне: каждая русская община в
Литве нашла себе источник в Москве, черпает из него, и живут они
сами по себе. Только в Вильнюсе 40 русских организаций.
Объединиться они почему-то не могут. Хотя тогда с ними местным
властям пришлось бы считаться. Русское общественное движение в
странах СНГ и Прибалтики практически не воспринимается ни
русским бизнесом, ни русскими политиками, ни русским
истеблишментом. И как следствие - местными властями. Работать
через такие организации сложно. Они могут только просить,
жаловаться, митинговать...

Поймите меня правильно, митинговать тоже очень важно. Но только
митингами сегодня многого не добьешься. Возьмите Объединенную
народную партию в Эстонии, выступающую в защиту нетитульного
населения.

Они активно работают, смогли пробиться в парламент, с ними
считаются власти.

- Давайте все-таки вернемся к выражению "разделенный народ". Он
несет в себе какую-то обиду, в нем заложен, согласитесь, некий
заряд агрессивности, намерения преодолевать разделенность любой
ценой...

- Согласна. Современный мир - это мир диаспор. В XX веке
границы менялись постоянно. Разрушались государства и
создавались новые. Сейчас люди легко переезжают из страны в
страну. Практически все народы проживают как в титульных
государствах, так и вне их. Поэтому рассматривать этот факт как
трагедию не стоит. А тем более культивировать как трагедию. Да,
при распаде СССР многие оказались в новых государствах не по
своей воле. Это тяжелое испытание. Люди, стоявшие тогда во главе
России, практически ничего не сделали для облегчения участи
русских за пределами родины.

- Они вообще плохо понимали, что творят.

- Когда эстонцы и латыши после падения думали. В Финляндии,
например, в 20-е годы происходило то же самое, просто мы об этом
молчим. В Финляндии после признания независимости проживало 20
тысяч русских. К началу войны их было уже 5 тысяч. Увы, история
нас ничему не учит...

- Сегодня Россия работает с диаспорой?

- Скорее - намеревается. Время от времени звучат заявления...
Удивительно, но до 1991 года с диаспорой работали. Были
специальные структуры. Например, международная ассоциация
"Родина".

- Контролируемая КГБ?

- Конечно. Деление на тех, кто за советскую власть, и тех, кто
против, очень мешало. Из-за этого страна потеряла огромное
количество нужных России людей. Вот китайцы работали и работают
со всеми, кто может помочь Китаю. Как они говорят: прежде всего
этот человек - китаец, а уже потом - агент ЦРУ...

- А как повела себя "обновленная демократическая Россия"?

- Да никак. Козырев, тогдашний министр иностранных дел,
Бурбулис, госсекретарь, выступали даже против открытия посольств
в странах СНГ. Никто из руководителей и идеологов просто не
представлял себе, что придется столкнуться с дерусификацией
такого масштаба и накала. Впрочем, это было неожиданно и для
самих русских, что жили там и поддержали, кстати, борьбу за
независимость. В Прибалтике они выходили на демонстрации с
лозунгами "За вашу и нашу свободу".

- И на Украине многие русские во время референдума
проголосовали за независимость.

- Не представляя последствий. Любое государство, получив
независимость, тут же начинает бороться со всем, что угрожает
этой самой независимости. Страны Балтии увидели такую угрозу в
русскоязычном населении, которое Россия, по их мнению, будет
использовать как дубину, как "пятую колонну". И надо признать,
что у ряда российских политиков такие намерения были.

- Как же правильно работать с диаспорой?

- Правильно - превратить диаспору в посредника между двумя
странами. Посредника позитивного, легального и признанного. В
США политики даже уровня Киссинджера не скрывают, что
сотрудничают, например, с китайским лобби. А влияние еврейского
лобби в тех же США!

- А России что мешает?

- Отсутствие дееспособного государства.

- Всего-навсего.

- С 1994 года тянется процесс создания законодательно-правовой
базы.

- А как это делается в других странах?

- В маленькой Венгрии в департаменте министерства иностранных
дел, занимающемся венграми за рубежом, работает 80 человек. Там
это один из ведущих департаментов. В нашем МИДе эта работа
считается наказанием, ссылкой... Но при этом у нас в Москве
более ста фондов, которые вроде бы занимаются поддержкой
соотечественников. Зачастую получают бюджетные средства. Куда
тратят, бог весть знает.

- Создается впечатление, что в отношении наших
соотечественников мы занимаемся только правозащитной
деятельностью. Реагируем только на преследования, причем вяло,
как бы понимая, что сделать ничего не можем...

- Другие это умеют делать, потому с ними и не связываются.
Как-то в США незаконно уволили с работы корейца, так обе Кореи
объявили бойкот американским товарам. В итоге они быстро
договорились.

- Помнится, когда у нас попытались объявить бойкот товарам из
Латвии, где жестоко разогнали митинг стариков-пенсионеров, вся
пресса покатилась со смеху... И тут же принялись доказывать, что
Россия понесет от этого большие убытки.

- Таков уж наш менталитет. К сожалению.

- А если судить по заявлениям наших политиков и материалам СМИ,
русскоязычные в странах СНГ - это только несчастные,
преследуемые, бесправные люди, которые нуждаются только в
защите.

- Это не так. Далеко не так. Возьмите бизнес в странах СНГ. Он
во многом русскоязычный. Среди русских немало тех, кто
адаптировался к новым условиям. Им нужны не ахи и вздохи, а
конкретные дела, которые помогут и им, и России. Почему Индия
очень активно занимается своей диаспорой?

- Почему?

- Потому что в руках индийской диаспоры сосредоточены огромные
средства. Индия научилась активно привлекать их, предоставляя
льготы инвесторам-соотечественникам. Бразилия приняла закон о
соотечественниках, предусматривая вполне конкретные меры.

- Любопытно, какие?

- Например, бразилец раз в год имеет право на льготный билет в
бразильских авиакомпаниях для поездки на родину. Если бразилец
перечисляет деньги в пенсионный фонд Бразилии, он имеет право
получать пенсию не только в стране, где живет, но и в Бразилии.
Бразильцы имеют льготы, если они инвестируют средства в
бразильскую экономику. Как и китайцы, если те инвестируют в
китайскую экономику. А наши соотечественники - нет. Пора нам
уходить от "чтения морали" и переходить на прагматичные
рельсы... Нельзя сужать наши отношения с диаспорой до уровня "их
ущемляют, мы их защищаем".

- Сейчас вроде бы государство зашевелилось.

- Зашевелились, потому что увидели - мы теряем нашу диаспору.
Пройдет двадцать лет, и... В исследованиях одного американского
института прямо говорится: пускай Россия вязнет в аутсайдерах
ближнего зарубежья, и тамошний русский истеблишмент
переориентируется на западные ценности и потеряет всякую связь с
отечеством.

- Для русских с их способностью "растворяться" в других народах
перспектива вполне реальная.

- Поэтому так нужна продуманная политика.

РУБРИКА